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Nikon 16-85 VR ou 18-200 VR ?
 
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02 Mai 2008 22:49 Nikon 16-85 VR ou 18-200 VR ?  Répondre en citant  
kenihamilton
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Bonsoir à tous,

Je viens d'apprendre qu'un collègue part à New York pour une semaine.
L'idée de lui demander de me ramener un objectif m'a traversé l'esprit.

Mais si je dois franchir le pas, j'hésite entre 2 choix.
Le nouveau 16-85 VR ou bien le 18-200 VR
Les 2 sont au même prix.

Certes, en matière d'usage, l'un et plus court que l'autre mais encore ? Quelqu'un ici a t il eu l'occasion d'utiliser l'un et l'autre ?
J'en envie de dire, le 18-200 pour son côté passe partout, couteau suisse. Mais, en usage de tous les jours, le 16-85 (peut etre un cran meilleur) est sans nul doute moins encombrant.

Je termine sur le boitier associé : D80. Le but est de remplacer le 18-135 qui est vissé dessus, que je trouve trop mou.

Merci de vos retours

Hervé
 
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03 Mai 2008 18:39 Re: Nikon 16-85 VR ou 18-200 VR ?  Répondre en citant  
DIDOU 25
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Le 18/200 est éxcellent pour couvrir un peu toutes les situations Clin d'oeil
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03 Mai 2008 22:29 Re: Nikon 16-85 VR ou 18-200 VR ?  Répondre en citant  
kenihamilton
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Bonsoir

Merci Didou 25 de cette réponse.
J'ai passé commande cet aprem.
Choix 1/ le 18-200
Choix 2/ le 16-85
Et c'est fonction de la dispo du produit.

Les retours que j'ai pu avoir sont que le 18-200 est très bon, et que 2 photos en comparaison en aveugle ne sont pas aisément attribuable à un objectif plus qu'à l'autre.
Une autre image que l'on met faite c'est que le 18-200 merite un 16/20, le 16-85 un 18/20 (sur les mêmes ranges utilisés).
Le 18-200 commence à être moins bon à compter de 180, et encore un diaphragmant un peu ...c'est tout bon.
Merci en tout cas
 
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16 Juil 2008 12:01 Re: Nikon 16-85 VR ou 18-200 VR ?  Répondre en citant  
Lew
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En terme de qualité optique le 18-85 semble meilleur.
Mais le 18-200 que j'utilise depuis plus d'un an reste un vrai régal ! il faut parfois corriger les problèmes de distorsion assez prononcés vers les courtes focales.
 
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16 Juil 2008 20:30 Re: Nikon 16-85 VR ou 18-200 VR ?  Répondre en citant  
kenihamilton
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Bonjour Lew et bienvenu sur PPhotos.

Merci pour ce retour d'expérience. Surtout que je n'ai finalement pas pu avoir l'objectif par l'intermédiaire voulu.
Et du coup, je reste toujours sur mes doutes d'achat.
Prendre un 18-200 passe-partout, couteau suisse pour les voyages, les sorties sans but photographique défini, puis prendre un Nikon 85 f/1.8 pour portrait et ainsi compléter mon 50 mm, ou bien faire le couple un 16-85 puis un 70-300 VR, en lieu et place du 18-200.
Solution plus chère mais qualitative.
Enfin, bon, c'est pas l'objectif qui va m'apprendre à faire des photos, hein Confus

Hervé
 
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16 Juil 2008 22:11 Re: Nikon 16-85 VR ou 18-200 VR ?  Répondre en citant  
DIDOU 25
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« kenihamilton » a écrit:
Prendre un 18-200 passe-partout, couteau suisse pour les voyages, les sorties sans but photographique défini,

Sans but photographique, je n'irai pas jusque là Triste C'est quand même un très bon polyvalent et de très bonne qualité Cool Pour le choix en effet ce n'est pas facile, mais pour de la macro ou le portrait je préfère l'objectif fixe 50mm ou 90 f2.8 maxi ou 1.4 Cool
_________________

 
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16 Juil 2008 22:32 Re: Nikon 16-85 VR ou 18-200 VR ?  Répondre en citant  
kenihamilton
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« DIDOU 25 » a écrit:
« kenihamilton » a écrit:
Prendre un 18-200 passe-partout, couteau suisse pour les voyages, les sorties sans but photographique défini,

Sans but photographique, je n'irai pas jusque là Triste C'est quand même un très bon polyvalent et de très bonne qualité Cool Pour le choix en effet ce n'est pas facile, mais pour de la macro ou le portrait je préfère l'objectif fixe 50mm ou 90 f2.8 maxi ou 1.4 Cool


Salut Didou

A oui, mais non, mon propos n'était pas de dénigrer le 18-200. Quand je dis ça, c'est que c'est l'objo que tu mets sur ton reflex et avec lequel tu sais que tu feras tout. Par exemple, je me ballade dans Paris, sans but précis, je peux faire de l'architecture, du portrait du fiston, du portrait volé etc. Actuellement j'ai mon 18-135. Mais je cherche à progresser qualitativement.
Quand tu sors ton reflex pour une séance portrait programmé, tu mets en effet le 50 mm , que j'adore.
Voilà, donc je regarde, je me cherche pour le moment Roulement des yeux

Hervé
 
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16 Juil 2008 23:02 Re: Nikon 16-85 VR ou 18-200 VR ?  Répondre en citant  
DIDOU 25
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« kenihamilton » a écrit:
« DIDOU 25 » a écrit:
« kenihamilton » a écrit:
Prendre un 18-200 passe-partout, couteau suisse pour les voyages, les sorties sans but photographique défini,

Sans but photographique, je n'irai pas jusque là Triste C'est quand même un très bon polyvalent et de très bonne qualité Cool Pour le choix en effet ce n'est pas facile, mais pour de la macro ou le portrait je préfère l'objectif fixe 50mm ou 90 f2.8 maxi ou 1.4 Cool


Salut Didou

A oui, mais non, mon propos n'était pas de dénigrer le 18-200. Quand je dis ça, c'est que c'est l'objo que tu mets sur ton reflex et avec lequel tu sais que tu feras tout. Par exemple, je me ballade dans Paris, sans but précis, je peux faire de l'architecture, du portrait du fiston, du portrait volé etc. Actuellement j'ai mon 18-135. Mais je cherche à progresser qualitativement.
Quand tu sors ton reflex pour une séance portrait programmé, tu mets en effet le 50 mm , que j'adore.
Voilà, donc je regarde, je me cherche pour le moment Roulement des yeux

Hervé

Mais hervé tu es sur Paris Roulement des yeux Tu n'as pas moyen d'éssayer des odjos chez Nikon http://213.186.42.193/~tempphot/index.php , il font peut-être des prêts pour essais non Question Et la il serait plus facile de faire ton choix Cool
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Dernière édition par DIDOU 25 le 16 Juil 2008 23:05; édité 1 fois
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16 Juil 2008 23:04 Re: Nikon 16-85 VR ou 18-200 VR ?  Répondre en citant  
thieery
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Beaucoup trop par rapport à mes résultats.

Je me suis séparé cette dernière année de : 24-120VR Nikon - 24-60 Sigma - 15-30 Sigma - 55 micro-nikkor - Kenko x1.4 et X2.
Dernier achat 18-200VR.

Salut,
comme je l'ai écrit ailleurs, je suis dans l'attente d'un 18-200VR acheté d'occasion sur ebay pour un prix assez bas (400 euros).

Je l'ai pensé en complément de ma gamme actuelle, pour un usage exclusif voyage.

J'ai laissé tombé pour financer cet achat un 15-30mm Sigma et un 24-60 (exceptionnel, mais avec lequel je n'ai pas fait plus de 50 photos...), j'ai par la même occasion laissé tombé pour quelques temps l'idée d'un capteur full frame, du moins avant qu'ils soient vendus dans les 1000 Euros..

J'ai longtemps hésité avec le 16-85 VR, mais après réflexion, il me semble plus simple d'emporter en plus de ce objectif à tout faire mon 10-20mm (Sigma) que mon lourd 70-200mm 2.8 (Sigma lui aussi)

De plus habitué aux ultras grands angles, je pense que 16mm n'est pas suffisant pour se passer du complément d'un tel objectif.

Par contre je vais sans doute aussi me séparer du 18-70mm sans vraiment chercher à le remplacer...en temps normal je prends 60% de mes photos au 10-20mm et 30% au 70-200mm
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Ce n'est pas parce que vous ne supportez pas mes critiques qu'il faut vous précipiter sur mes photos pour vous venger (Thieery).

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16 Juil 2008 23:31 Re: Nikon 16-85 VR ou 18-200 VR ?  Répondre en citant  
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« DIDOU 25 » a écrit:

Mais hervé tu es sur Paris Roulement des yeux Tu n'as pas moyen d'éssayer des odjos chez Nikon http://213.186.42.193/~tempphot/index.php , il font peut-être des prêts pour essais non Question Et la il serait plus facile de faire ton choix Cool


Et oui Didou, Bourguignon mais exilé à Paris. Oui, il faudrait vraiment que je fasse un saut Bvd de Courcelle. Mais en fait, depuis l'occaz loupée aux US, je ne me suis pas pressé. Je lis, je regarde un peu les options possibles pour un budget et je ne me presse pas.
Dès que je trouve du temps Confus je vais chez Nikon's boutique.

Merci Thierry pour ton retour.
Ah ce Sigma 70-200 f2,8 me semble aussi super sympa ! Mais c'est un objo dont on se doit d'avoir un but d'utilisation ... vu le poids.
 
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17 Juil 2008 22:49 Re: Nikon 16-85 VR ou 18-200 VR ?  Répondre en citant  
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ça y est je viens de le recevoir (18-200VR), il est ......comme neuf.
Et j'ai fais quelques tests.
Comme je le pensais et bien que le VRII soit mieux que le VR de première génération (j'ai eu un 24-120VR "spécialisé" dans les photos floues en périphérie) ça reste pour les deux tiers du range un gadget peu utile à ceux qui ont des "mains d'acier".
par contre en se rapprochant de 200mm ça marche mais c'est sans trop d'intérêt par rapport à un 70 ou 80-200 de grande ouverture (f:2.Cool.
Donc optique de voyage, rien de plus.

PS: "le" 18mm cardre plus large que le 18mm du 18-70mm. (17mm ???)
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18 Juil 2008 0:01 Re: Nikon 16-85 VR ou 18-200 VR ?  Répondre en citant  
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« thieery » a écrit:
le VR de première génération (j'ai eu un 24-120VR "spécialisé" dans les photos floues en périphérie) ça reste pour les deux tiers du range un gadget peu utile à ceux qui ont des "mains d'acier".
par contre en se rapprochant de 200mm ça marche mais c'est sans trop d'intérêt par rapport à un 70 ou 80-200 de grande ouverture (f:2.Cool.


Merci pour ton retour.
Toutefois, une fois encore je ne comprends pas pourquoi on oppose grande ouverture et VR. Si je peux comprendre que les 2 puissent avoir la même finalité, sur une focale longue, je ne le comprend pas sur une courte. Je m'explique.
A f2.8 mais très éloigné du sujet à 200 mm, le plan de netteté est encore assez large. Ouvrir à 2.8 permet donc d'obtenir une vitesse suffisante pour éviter le flou du bougé et les 200 mm éviter une PDC trop courte.
Mais sur du 50 mm, par exemple. Faire un portrait rapproché, en faible lumière, va nécessité d'ouvrir fortement. Mais là la PDC devient très courte, avec un recul de 1 m par exemple. Et là, point de salut, c'est hausse des Iso et donc du bruit, et/ou VR salutaire.
Bref pour moi ouverture et VR ne sont pas antinomique.
Me trompes je?

Hervé
 
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18 Juil 2008 0:26 Re: Nikon 16-85 VR ou 18-200 VR ?  Répondre en citant  
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Tu ne te trompe pas ...(trop) ,
et nikon encore moins en commercialisant des optiques pro melant les deux technologies (trois techno même en rajoutant la haute sensibilité "propre" des capteurs fx) -tout cela a un coût non négligeable.

Seul bémol pour le VR seul (cas des deux optiques oposées ici) c'est qu'en baissant la vitesse, ce n'est plus au bougés de l'appareil, mais celui du sujet que l'on va être confronté, ce qui est plus génant qu'une faible profondeur de champ.
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20 Juil 2008 15:26 Re: Nikon 16-85 VR ou 18-200 VR ?  Répondre en citant  
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Je me suis séparé cette dernière année de : 24-120VR Nikon - 24-60 Sigma - 15-30 Sigma - 55 micro-nikkor - Kenko x1.4 et X2.
Dernier achat 18-200VR.

petit essai aujourd'hui (par ma fenêtre rien d'interessant à poster) 70-200 Sigma et 18-200 Nikon à 200mm et 5.6 : deux mondes à part, le 18-200 est très très loin derrière côté piqué au centre et côté vignettage....
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20 Juil 2008 16:56 Re: Nikon 16-85 VR ou 18-200 VR ?  Répondre en citant  
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« thieery » a écrit:
petit essai aujourd'hui (par ma fenêtre rien d'interessant à poster) 70-200 Sigma et 18-200 Nikon à 200mm et 5.6 : deux mondes à part, le 18-200 est très très loin derrière côté piqué au centre et côté vignettage....

Absolument thieery, mais le but de chacun de ces objectifs n'est pas le même.
Un vrai polyvalent pour le 18/200 et un complément pour le 70/200 avec des focales plus petites à emporter .En plus le 70/200 et plus encombrant Triste
Nous parlons toujours de voyager léger bien sur Cool
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