Choix de matériel pour début, quelles solutions matériel???

Choix de matériel pour début, quelles solutions? Bridge finepix s5500 Vs Kyocera M410R ???

Bonjour à tous et merci de votre attention pour mon interrogation profonde qui est un peu de votre faute, à force de vous lire sur les forum et de me plonger dans les revues spécialisés je suis piqué par le virus de l'image et j'ai pas forcément envie de me soigner, mais plutôt de m'épanouir dans cette passion naissante.
Jusque là je me suis limité à l'usage d'un appareil ultra basique mais je voudrais franchir un palier en m'équipant d'un appareil plus ambitieux pour apprendre les rudiments de la photo. Et c'est donc au niveau du choix du matériel que se pose ma question (ou mes angoisses), et j'ai envisagé 3 options sachant que l'utilisation prévue c'est un tout petit peu de macro, de la prise de vue architecturale et paysage, un peu de portrait, et le tout venant familiale:

1ére option : argentique
Apprendre à l'ancienne avec un Kit reflex au prix du bridge numérique genre Nikon F55 + zooms 28/80 + 70/300 (299€) ou Minolta Dinax 40 + zooms 28/100+ 75/300 (359€). Permet de maîtriser la photo mais avec un matériel qui risque de se périmer rapidement (tant boîtiers qu'objectifs) et surtout ne bénéficie pas des avantages du numérique (photos disponible immédiatement, pas de possibilité de retouche ni de trier le pire du meilleur dans ses résultats)

2nde option : la patience
Niveau budget je veux me limiter à 400€, mais il augmentera pour Noël donc je me dis pourquoi ne pas attendre encore (et là la patience est très dure) et spéculer sur la baisse des prix pour acquérir les dernier boîtiers D70 ou 300D (voir D50) nus avec un objectif à large plage type sigma tamron 18/125mm ou 18/200mm en comptant que l'ensemble ne dépasse pas 750 / 800€ environ (dernière offre pictis du jour olympus E300+zoom14-45+40-150=899€)

3éme option : un bridge d'apprentissage
Investir dans un bridge de milieu de gamme doté de tout ce qu'il faut pour apprendre la photo numérique et attendre un an ou un peu plus pour se tourner vers le reflex numérique. C'est la solution à court terme qui me tente le plus, ai je raison??
Compte tenu de mon budget et de mes envies, j'hésiterais entre deux modèles que sont le fuji finepix S5500 et le Kyocera M410R mais ne saurais me décider car chacun a ses plus et ses moins à mais yeux l'un par rapport à l'autre:

Finepix S5500 :
Avantages:
- look et finition de qualité (que j'adore) , prise en main type reflex
- la gamme de mode expert (PASM)
- un très bonne optique et qualité d'image
- possibilité d'enregistrer en RAW (mais est ce bien si important pour apprendre?)
- livré avec chargeur + batteries
inconvénients :
- viseur médiocre (mais c'est un bridge)
- carte mémoire XD moins rare mais toujours très chère
- MAP 10 cm pas terrible pour la macro (même si je ne pense pas en faire une utilisation macro intensive) mais le kyocera ne fait pas mieux

Kyocera M410R :
Avantages:
- Excellent viseur pour un Bridge (progrès marquant une pierre blanche les bridge d'après chasseur d'image)
- rapidité séduisante (système R tune) pour la mise en route et surtout la prise de vues (déclenchement et rafales)
- bonne qualité optique et d'image même si un peu plus de distorsion en grande angle que le finepix S5500
- facilité d'utilisation
- compact et léger
- prix (ex.FNAC 249€)
- carte SD (comparé au finepix et son Xd ca fait moitié prix)

Inconvénients:
- SAV : Kyocera a annoncé son retrait du marché de l'appareil photo donc en cas de problèmes qu'en sera t il du service après vente)
- Dispose - t'il des mode experts (PASM)? Je n'arrive pas à en être certain
- Pas de RAW
- Qualité de fabrication comparé au finepix malgré une bonne ergonomie
- Gouffre en énergie mange pile alors qu'il n'est pas livré avec accus ni chargeur.(ni carte mémoire aussi petite soit elle d'ailleurs)

Donc que me conseillez vous, avez vous d'autres suggestions?
Merci de votre attention je sais que j'ai été bavard mais je commence vraiment à avoir le virus
Bon week end à tous et bonnes photos

Salut!

Ah quelle prise de tête, je te comprends tout à fait... Les options que tu présentes sont toutes valables je trouve.

Au sujet de l'argentique, tu dis que ce type de matériel sera vite périmé, tu as peur d'une perte de valeur? A mon avis, vu le prix que tu payes aujourd'hui ce genre de matos en occasion ou même neuf, ce serait dommage d'avoir peur! En plus, bien sûr le numérique est plus d'actualité, mais il perd bien plus vite sa valeur car on fait des progrès tous les 6 mois! Le marché est encore loin d'être stable.

Au sujet de la patience, c'est probablement une bonne solution, si d'ici là tu ne te mets pas à vouloir un appareil encore plus perfectionné. S'il ne faut pas tomber dans la spirale des prix et se tenir toujours à la pointe (on y perdrait toutes ses plumes), il ne faudrait pas non plus toujours attendre un appareil encore meilleur, sinon tu n'en auras jamais... Si tu te fixes un objectif, c'est parfait, à condition de prendre ton mal en patience.

Pour les bridges, cça peut être une bonne solution aussi si tu le choisis bien. Et ça a le mérite de te permettre de commencer à apprendre tout de suite, en attendant d'investir dans un bon reflex... Je trouve qu'avec les bridges, il faut se méfier des zooms trop longs non stabilisés : ils sont alors difficilement utilisable en longue focale, des viseurs électroniques de mauvaise qualité : il y en a de meilleurs que d'autres, même si l'idéal pour apprendre la photo, ça reste un bridge à visée reflex (oui, ça existe).

Personnellement, je possède un bridge acheté il y a 4 ou 5 mois un peu moins de 600 euros en occasion, mais aujourd'hui sur ebay, on le trouve aux alentours de 400 justement. C'est l'olympuse E-20 P. Si tu veux en savoir plus sur ses caractéristiques, je te propose de cliquer sur la page dans ma signature...

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Jovialement,
Gaëtan

Salut Gaetan,
merci pour ta réponse rapide.
Pour ce que je disais au niveau de l'argentique ce n'est pas une perte de valeur mais plutot d'interet car il y a fort à parier que l'on se tourne trés vite vers le numérique. D'ailleurs quant à ma seconde option c'est vrai qu'à force de patience on n'achéte jamais rien c'est un peu mon cas. Malgré tout je viens de tomber sur un pub de pictis, une chaine que vous n'avez pas je crois me souvenir en Belgique (enfin à Bruxelles) qui propose le pentax Ist DS+zoom 18-55 à 799€ ou l'olympus E-300 + zooms 14-45+40-150 à 899€.
Mais pour l'instant j'ai trés fort envie de me tourner vers le bridge, l'un des deux modéle qui me font hésiter et qui sont dans une gamme de prix attractive me permettant de conserver quelques heureux pour les accessoires. Effectivment je me suis posé la question des longues focales non stabilisées, mais je ne penses pas en faire un usage intensif, et aprés tout on n'en trouve pas non plus sur les reflex (sauf minolta) donc quitte à apprendre autant le faire sans artifice. Et l'avantge du bridge c'est d'avoir un second boitier polyvalent le jour où j'aurais un reflex. Pour l'olympus E-20 j'ai découvert cela il y a quelque jour et je trouve cette formule hyper interessante moi qui imaginais un panasonic DMC-FZ20 à visé reflex (type E-300 ca devrait pouvoir se loger quand même), mais j'ai un peu peur d'acquérir du matériel d'occasion, et encore plus d'acheter sur le net. JE me demande si c'est trés fiable.
Donc voilà, j'en suis toujours à mon choix cornélien mais je deviens impatient LoL

C'est clair que l'achat en occasion présente un risque : souvent, il n'est plus sous garantie. Perso, je commence à amasser les achats de matériel d'occase et je n'ai pas encore eu de problème. Donc mon point de vue : si le prix est bon, le risque est à prendre... Mon appareil,je l'ai acheté à un membre du forum, et tout s'est bien passé. Le précédent (un E-10 qu'on m'a volé), je l'avais acheté via ebay... si on est prudent et qu'on ne s'éloigne pas des sentiers battus, l'achat par ebay est assez sur (ne pas accepter de passer par des banques exotiques, bien sur). Pour mon achat au membre du forum, on avait rédigé chacun les obligations de l'autre, qu'il devait renvoyer signé de sa main par la poste. C a bien fonctionné...

Si l' E-20 t'intéresse, voici le lien de qqn qui a mis en vente sur le forum il y a qq semaines...
http://www.passion-photos.net/viewtopic.php?t=2338

a+
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Jovialement,
Gaëtan

Bonjour et bienvenue sur ce forum.
Il est clair,ce que a quoi tu es confronté , plusieurs d'entre nous l'ont été aussi,et c'est un choix assez cornélien.
Mais je rejoint assez l'idée de Gaétan ,notamment au niveau d'un achat d'un bridge.Ce sont quand même des appareils qui sont vraiment a la limite des boitiers reflex(mise a part de ne pas pouvoir changer d'objo,mais cela n'est pas un but prioritaire).Ce qu'il te faut en achetant un de ces types d'appareils,c'est de t'habituer a celui çi,et vraiment découvrir que tu a envie de faire de la photo réellement,car inutile d'investir dans un refex,si c'est pour dans 2 mois , le releguer au placard,en attendant le baptême du petit dernier dans 6 mois pour le ressortir.
Pour ma part , on attrape pas le virus(comme celui de la maladie)comme cela,je pense qu'il se déclare justement quand tu t'y attends pas.
Comme diront surement les anciens de ce forum,sortir avec son boitier,essayer différent réglages,ensuite visualiser sur son pc,avant de s'apercevoir de la réussite de tes photos,mais aussi des échecs,qui sont parfois plus importants que les photos réussies.
Je ne peut pas te parler des differents modèles que tu a énuméres,mais gaetan l'a très bien fait.
Concernant les images en RAW,certaines personnes ne peuvent s'en passer,si il n'ont pas leur négatif numérique bien à l'abri(et on les comprends bien),et d'autres prétexteront que l'ont peut tres bien faire sans.
Si tu veut progresser de facon tout à fait conviviale , je t'invite à te connecter souvent sur ce site,car il y à plein de choses interessantes à voir (materiel,tuto ectc..).Tu peut demander des conseils , il y aura toujours quelqu'un à ton écoute.Ici ont ne se prend pas la tête,ont s'entraide mutuellement , on apprend,on regarde le travail des autres,on le critique (je parle du travail),et ont s'apercoit que de jours en jours on avance et on progresse.
perso moi j'ai débuté avec le canon G1,car déjà au niveau de son autonomie,rien ne remplace les lithium ion(je sait pas l'ecrire),et cela à été mon premier critères lors de son achat(sur le net bien entendu).
voila en espérant ne pas avoir été trop long
Alors en rentrant du boulot, relache toi et va sur passion photos Très content

amicalement
sergio

Les gros défauts du E-20, ceux qui surprennent le plus, c'est sa lenteur à enregistrer sur la carte. Malgré tout, le temps qui s'écoule entre le moment où tu prends la photo et celui où la photo est prise est très faible, comme sur les reflex à objo interchangeable. (il y a qd meme une memoire tampon pour prendre qq photos rapidement, mais bon une fois que c'est saturé, faut attendre). L'autre problème pour moi, c'est la faible profondeur de champ des petits capteur... faut le savoir... c'est mieux qu'un compadt, mais c'est quand même pas comme sur un bon gros capteur.... En macro, ça va très bien, on arrive à faire ce qu'on veut grace au mcon-35 (sur le e-20) et à des bagues allonges (se renseigner avant d'acheter un bridge pour voir si on peut mettre de telles bagues dessus...)

Sinon à part ça, c'est une bonne solution pour apprendre, il suffit de voir les photos que kanibal et d'autres faisaient avec son E-10

a+
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Jovialement,
Gaëtan

Invité Heure Locale: 11:13

Je vais acheter le Fuji S5500 fin mai et je te tiendrais au courant de ses qualités et défauts constatés si tu veux...

Mais il est clair que si ton budget le permet, tapes un peu + haut dans la gamme des Canon, Nikon etc...

Bonjour à tous,
merci pour vos réponses.
Tout d'abord chrysalide as tu enfin ton fuji s5500, pour l'instant ca semble devenir une denrée trés rare et en voie de disparission. SInon pour le reste ben, après une semaine de reflexion je suis toujours dans la perpléxité. Effectivement le numérique semble avoir la cote. Pourtant en trainant chez phox je suis tombé sur un bridge reflex argentique olypus IS 5000 QD pour 149€ (cf ces liens pour caractéristiques http://www.fr.olympus.be/consumer/photogra/details.cfm?series=IS-SERIES&id=IS-5000 et aussi http://www.digit-photo.com/p-OLYMPUS_IS_5000_QD-ACOL014513.html)

forcément c'est de l'argentique mais pour apprendre c'est pas la ruine et c'est peut etre pas si mal

Coté numérique il y a une telle valse de prix et de modéle et de nouveauté en entrée de gamme numérique que j'ai envie d'attendre ce qui se passe, ne peut on pas envisager bientot le reflex à 600€ même en fin de vie quand on vois déjà le Pentax IstDS à €799 avec son 18-55mm ou un D770 avec 28-80 à 729€ chez boulanger. Donc je suis en expectative.
Mais bon j'ai aussi un nouvel élément à prendre en compte auquel j'ai songé en manipulant des appareils. J'ai pour habitude de me ballader toujours enfin souvent avec mon compact dans la poche et quand je vois un truc qui me plait, une compositions naturel ou un bon angle de prise de vue, je shoote. Dans mon idée c'est l'usage que je voulais aussi reproduire avec un bridge et son amplitude de zoom polyvalent tout en me perfectionnant en photo. Hors avec les boitier reflex, on se ballade pas comme çà en permanence surtout si faut avoir tout la matériel à se trimballer, flash, trépied objectifs......mêmes si in objectif polyvalent genre 18/125 ou les nouveau 18/200 peuvent rendre bien des services pour voyager "léger".

Enfin voilà en vous remerciant pour vos avis j'ai un peu repoussé l'échéance mais avec les couleurs d'été j'ai de plus en plus envie, mais je patiente un peu.

Invité Heure Locale: 21:03

ALors Finepix S5500 commandé chez LDLC hier, ai recu mail comme quoi il partait demain matin

Prix 277 euros + garantie serenité

Total 306 euros que je paie en 3 fois et j'ai revendu l'Olympus qui lui part lundi matin chez sa nouvelle propriétaire

Donc des que je l'ai je le teste et t'en parle sans probleme

Ils en ont encore en stock chez LDLC http://www.ldlc.com/fiche/PB00025347.html

Par contre jai du acheté ailleurs la carte XD 256 Mo (je n avais qu une de 128), carte qui se fait rare aussi

merci chrysalide,
j'attend avec impatience tes premières impressions, j'ai d'ailleurs pensé à toi cette aprés midi en passant chez Darty où le S5500 a encore baissé de 50€ pour atteindre 299€.
Mais je continue à me demander si je ne vais pas attendre quand je vois le D70+28/80 chez Boulanger à 729€ je me demande si je en vais pas casser ma tirelire dans quelques moi, je lorgne de plus en plus sur le reflex et quand je vois aussi le pentas *ItsDs qui passe à 799€ avecson 18/55 je me pose des questions surtout quand on pense à l'arrivé imminente du *Istd L et du nikon D50 qui est a 949€ avec un 18/55 va y avoir de sacrés réalignements de prix dans les prochains mois, donc soit le bridge va subir la même tendance soit le reflex va devenir de plus en plus abordable et la question va encore plus sérieusement se poser.
Pensez vous que j'ai tort?
Bon week end

Dur dilemme que le tien,mais il y a un article ce mois ci dans chasseur d'images qui vante les merites du D 70 ,et du D50de chez Nikon et qui va surement t'intéresser.voici deux extraits de page
voili voilou
sergio

merci Sergio pour l'article
fidéle lecteur du magazine je l'ai vu, mais dans l'immédiat le D50 ne m'attire pas de trop tout d'abord pour son positionnement tarifaire qui dans l'immédiat le place bien plus chére que le D70 en kit.
Et ensuite car il a un défaut trés important qui est l'absence de testeur de profondeur de champs ce qui est un comble incompréhensible.
En revanche Pentax lance l'*istdD L comme light qui lui se pose en concurrent direct du D50 avec un testeur de profondeur de champ en prime. Et une qualité pentax reconnue dans tous les test alors que tout le monde se pame devant les d70 et autre EOS350D ce qui me laisse perplexe.
Bonen soirée et merci encore

Concernant le testeur de profondeur de champ sur mon D70 ,j'ai déjà essayé de le mettre en oeuvre , mais je vois pas de différence quand je test ,ou alors et chose probable,je sait pas m'en servir ,car sur le manuel il en parle que briévement,alors si quelqu'un pouvait, suivant un exemple concret me dire comment ca fonctionne je réponds présent
sergio

Sergio, la fonction de test de profondeur de champ a été évoquée ici il n'y a pas longtemps : lien

Cédric.

oui Cedric je le sait fort bien,mais comme je l'ai dit , perso je n'arrive pas a voir la différence quand je l'enclenche,je doit faire une mauvaise manip.
sergio

Invité Heure Locale: 13:58

Finepix S5500 reçu et testé avec premières photos...

Deja tu as un debut de reponse ici avec le modele S5000

http://www.passion-photos.net/viewtopic.php?t=2507

Excellente prise en main, facile à manier, léger et ne prenant que peu de place...
Appareil assez intuitif pour les notions de base : portrait, macro, paysage, mode noir et blanc etc...
J'ai eu la chance d'avoir la notice et le Cd en francais chez LDLC mais parfois il est fourni avec notice et Cd en allemand ... Fais attention...

Son défaut ne peut pas avoir de stabilisateur, je ne lai pas ressenti... la preuve cette photo prise dans la voiture roulant a 80km/h (donc pas de trepied, photo a main levée)

La ou ça se complique pour moi c'est au niveau des réglages en manuel et on peut le voir sur les premieres photos que j'ai postées. Il me faudra du temps pour le maitriser Roulement des yeux

mais dans l'ensemble j'en suis ravie pour ce que j'en fais

Maintenant si tu t orientes vers de la grosse macro, je te conseille un appareil avec un objectif + gros sur la photo suivante de la fleur je suis au max des capacites en automatique. Il me reste a voir en manuel

fz20 ou 30 puisque le fz10 n'existe plus, de marque panasonic, c'est un bridge complet, réglages simples mais tu pourras déjà t'amuser, le pense que le dernier né le fz30 est dans tes prix chez cdiscount. Perso je possède le fz10, jamais déçu, il a 1 an demi marche toujours aussi bien, excellente qualité d'image, fiable, super zoom équivaux à un 420 mm en argentique. Au bout d'un moment quand on le connait bien, on a envie de passer au réflex, car il est presque réflex mais... il lui manque deux ou trois bricoles, notamment la pose B, il ne peut aller que jusqu'à 1/2000 et f/8 et 8 secondes de pose, enfin on s'amuse déjà très correctement avec.
le prix du fz30 à bien baissé, regarde ça vaut le coup de jeter un coup d'oeil.
Enfin avec tous les messages que tu as reçu tu as l'embarrat du choix.

Tu vas sur megapixel.net et tu regardes les tests des apn. C'est bien fait et ça te donneras une idée.

Si non le D5D de KM 650 euros environ boitier nu, avec un joli cailloux dessus ça peut être cool mais ça va dépasser ton budget.

Bonne chasse à l'apn de tes rêves.

http://www.digital-shopping.fr/panasonic/psxpan1dmcf30.html?SID=090265b28f578634f2e1e94177b
le lien de digital shopping, désolé il est épuisé chez cdiscount, si non le fz20 est encore en vente beaucoup moins cher et aussi performant.

http://www.digital-shopping.fr/panasonic/plxpan1dmcf2n.html?SID=871335b28f578634f2e1e941723&firstpage=1 tiens le lien du fz20, il moins cher à top achat mais site bof...

pour 480 euros, t'as 5 mp et un zoom conséquent qui rend service.
ah oui j'oubliais : stabilisateur d'image, le pied total !!!
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l'oeil à l'affut, le bruit du déclencheur, elle est pas belle la vie !
Vous pouvez visiter mon site sans pretention.
http://mag26par.free.fr/topic/index.html

Bonjour à toutes et à tous.
Après avoir longtemps hésité entre un compact, un bridge et un réflex (c'est dire si le choix était large), je viens d'opter pour le Panasonic LUMIX FZ 7.
Comme je fais des paysages pendant mes voyages, j'ai besoin d'un grand angle (faudra peut-être que j'achète une lentille complémentaire). Par ailleurs, son zoom stabilisé est important (x12) ce qui permet de faire de belles macros ou des photos de zanimaux de la nature sans les approcher et donc ... sans les faire fuir !
Il est léger et compact pour un bridge. Enfin, il permet pas mal de réglages manuels et devrait me permettre de parfaire mon apprentissage de débutante dans la photo.
Les 3 formats de photos (4/3, 3:2 et 16/9) sont disponibles.
Question bruit, ça ne devrait pas trop me perturber dans la mesure où je ne devrais pas trop utiliser les poses sur 200 ISO et plus : pas trop de photos en intérieur ou extérieur sombre.
Le truc qui me gène, sans être rédhibitoire : il est en 6M pixels ce qui ne permet pas de faire des développements très grand format. Mais bon, c'est déjà ok jusqu'en A3. Alors, pour les A2, on verra pour plus tard...

Bref, après le SONY DCS W12, je progresse en douceur, avant d'acheter un réflex quand je serais bien rôdée avec le FZ 7...

PS : sauriez pas où trouver le manuel en pdf par hasard ? J'ai fait une recherche google et je trouve pas Triste

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Le dormeur doit se réveiller !